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 Posted: Mon Aug 18 2008, 14:12 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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Previous post review:
Quelles que soient les circonstances ? CAPT11 |
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| Posted: Wed Aug 20 2008, 19:56 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| Helene wrote: | | Quelles que soient les circonstances ? CAPT11 |
Un inconnu qui supprime la vie d'un de mes proches et au passage ruine la vie d'autres de mes proches et moi meme... Impardonnable, je ne peux pas imaginer le contraire.
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| Posted: Thu Aug 21 2008, 02:15 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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Même si c'est involontaire ? Genre, je sais pas, une flaque d'huile sur la route, une voiture qui dérape dessus et fauche quelqu'un qui est tué sur le coup...
C'est pas de la faute du chauffeur et pourtant, c'est le choc de la voiture qui a tué la personne...
Pour moi, le fait qu'il y ait préméditation ou que ce soit un accident fait une énorme différence. J'ai pu pardonner à l'homme qui a causé la mort de mon ex parce que justement, c'était accidentel, il n'a jamais eu l'intention de mettre fin à sa vie...
Certes, il a une part de responsabilité (il s'est endormi au volant) et était donc dangereux mais je ne le considère pas comme un criminel pour autant, plutôt comme un irresponsable...
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| Posted: Thu Aug 21 2008, 11:55 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| Helene wrote: | Même si c'est involontaire ? Genre, je sais pas, une flaque d'huile sur la route, une voiture qui dérape dessus et fauche quelqu'un qui est tué sur le coup...
C'est pas de la faute du chauffeur et pourtant, c'est le choc de la voiture qui a tué la personne...
Pour moi, le fait qu'il y ait préméditation ou que ce soit un accident fait une énorme différence. J'ai pu pardonner à l'homme qui a causé la mort de mon ex parce que justement, c'était accidentel, il n'a jamais eu l'intention de mettre fin à sa vie...
Certes, il a une part de responsabilité (il s'est endormi au volant) et était donc dangereux mais je ne le considère pas comme un criminel pour autant, plutôt comme un irresponsable...
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Je pense aujourd'hui comme toi, il y a quelques années ça m'aurait été impossible. comme je le disais dans le post, je n'ai rien eu de grave, et malheureusement ça aurait pu et il n'y a eu que de la tolle froisée. Si jamais il était arrivé quelque chose (et ça aurait pu !) soit au gamin qui a traversé la route en courant derrière le ballon, soit aux personnes qui étaient dans la voiture qui était devant moi ou soit a ma mère, je crois que j'aurais été anéantie....
Ce que je trouve dommage, c'est qu'on n'apprend pas suffisament la maitrise des véhicules quand on passe le permis, quand il y a un obstacle (personnes, verglas, neige, fuites d'huile, une voiture qui s'arrete brusquement ou objet divers) je pense qu'il y aurait des vies de sauvées...
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L'ami véritable c'est celui qui te demande d'être seulement toi-même(...)
QUE MICHAEL FASSE CE QU'IL A ENVIE DE FAIRE !!
"PRENONS GARDE QUE NOTRE ESPRIT CRITIQUE NE SE TRANSFORME EN ESPRIT DE DENIGREMENT SYSTHEMATIQUE..." |
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| Posted: Thu Aug 21 2008, 15:57 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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De toute façon entre ceux qui conduisent sans permis et ceux qui paient pour l'obtenir... 
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| Posted: Fri Aug 22 2008, 11:30 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| Helene wrote: | Même si c'est involontaire ? Genre, je sais pas, une flaque d'huile sur la route, une voiture qui dérape dessus et fauche quelqu'un qui est tué sur le coup...
C'est pas de la faute du chauffeur et pourtant, c'est le choc de la voiture qui a tué la personne...
Pour moi, le fait qu'il y ait préméditation ou que ce soit un accident fait une énorme différence. J'ai pu pardonner à l'homme qui a causé la mort de mon ex parce que justement, c'était accidentel, il n'a jamais eu l'intention de mettre fin à sa vie...
Certes, il a une part de responsabilité (il s'est endormi au volant) et était donc dangereux mais je ne le considère pas comme un criminel pour autant, plutôt comme un irresponsable... |
J'accepte ce qui est arrivé, mais je ne pourrais pas pardonner la personne qui était sur la route dans sa voiture a ce moment la. Je l'oublirais simplement, en espérent qu'il sera dégouté de lui pour le restant de sa vie.
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Vampire du MJJ Legacy
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| Posted: Fri Oct 10 2008, 17:50 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| Je vais vous faire lire un truc, une histoire horrible, d 'une mère qui a perdu son fils de 2 ans, écrasé , à cause d'un vieux monsieur qui n'aurai jamais du conduire.. Et ça, pour moi non plus ce n'est pas du tout pardonnable, surtout quand vous savez que le monsieur l'a fait exprès, vous comprendrez quand je vous ferais lire le truc.. |
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Vampire du MJJ Legacy
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| Posted: Fri Oct 10 2008, 18:19 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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J'ai trouvé ça sur le fofo de l'association qui sauve des trotteurs réformés, Sauve Qui Peut..
http://timeotiange.skyrock.com
temoignages de la maman :
"Tous les mardi, un atelier d'éveil se déroule au relais assistante maternelle. Les enfants aiment bcp y aller pr peindre, jouer, faire des collages... Le mardi 3 ils ont peints de jolies boîtes pr pâques, avec des petits oeufs dedans. On en a pas mangé tout de suite, car "c'est pas vraiment l'heure..." (10h30).Le départ est tjs un peu délicat et ronchon, c'est tjs mieux de jouer ke de s'habiller !!! Alors pour encourager mes petits hommes on chante...
Je donne la main à Timéo à droite, à Simon à gauche, et Maelle la donne à Simon car c'est le plus grand, le temps de retourner à la voiture qui est à environ 200m. Comme tjs des voitures sont garés dans la rue sur laquelle débouche le relais, alors quand on traverse, les enfants disent bonjour à un monsieur qui attend ds sa voiture garée.
On compte à 3 pr monter sur le trottoir, on ne saute pas, mais faut bien motiver les troupes... Mais Mael en bout de lignes n'est pas monté en même temps alors "encore nounou à 3"... "1,2,3, aller go mes doudous!"alors on se tourne pour avancer, et là cette voiture recule d'une violence incroyable, ell a sauté le trottoir de 25cm pr aller percuter le mur. Dans cette fraction de seconde je sens la main de mon doudou s'arracher à la mienne.
Je hurle, je tape de toute mes force sur cette voiture qui reste immobile, j'hurle tjs "mon bb est coincé je vous en prie!" les secondes s'écoule et tjs rien... il avance et je rattrape mon fils qui s'écroule comme une poupée de chiffon. J'hurle de tt mon coeur, de douleur, d'appeler les pompier, et je supplie Timéo de ne pas me laisser... Le temps parait interminable avant que les pompiers arrivent, et il y a tellement de sang... malheureusement pas le mien et Timéo ne me répondait pas... "
Au volant, j'ai pu lire, un homme de 77 ans ...
la maman :
"Cet homme, selon les témoins, garé à 50 cm du trottoir comme a son habitude, a déclaré avoir voulut enlever les gazs de son pot d'échappement en donnant un grand coup d'accélérateur. Sa voiture est automatique, les enfants lui ont dits bonjour, pourquoi a t-il touché cette putain de boîte de vitesse, pourquoi a t-il voulut faire ça alors que les enfants étaient derrière ???
Après quelques heures de garde à vue, se monsieur peut se promener dehors !!! et ça c une honte "
"Après quelque temps et un peu de recul....
Ce monsieur n'a pas confondu la marche avant de la marche arrière, il a une voiture automatique et à voulut passer du cran arrêt à la position parking afin de DEGAZER son pot d'échappement. Et vu la réputation de ce monsieur, ça n'a rien d'extraordinaire qu'il ait voulu le faire volontairement au nez des enfants, rien ke pr emmerder son monde !!! C tt a fait la descrïption du personnage...
Alors en plus de ce kil a fait, il ne l'a même pa fait pr vouloir démarrer, mais just parce ke une fois garé depuis 10 min (selon témoins) il voulait nous décrasser son pot d'échappement au nez !!!
Pure méchanceté, mauvais personnage, c une honte!!!
Il ns a vu arriver puisque 100m avant il nous voyait, regardait dans notre direction, et en traversant sur le passage piéton, vu que la voiture y était garée très près mais perpendiculairement, les enfants lui ont dis bonjour, g cru qu'il attendait quelqu'un... il était garé le nez de la voiture vers la route et le coffre coté trottoir, j n'aurais jamais pu imaginer ce ki c passé.
Pr une dernière précison, j'étais persuadé de ne pas avoir vu de feux de recul allumé avant d'être derrière la voiture, ce ki s'avère être vrai puisque c une automatique : dès la marche arrière enclenchée, elle recule très très lentement, dc s'il avait été en position marche arrière plus tôt, sa voiture aurait déjà commencé à reculer depuis le tps kil était stationné. Il a bel et bien touché son levier de vitesse kan ns somme passé, tt en voulant dégazer !!! "
simpas, ce monsieur ...
son combat :
"Voilà, avec ce ki c passé j'aimerais ke bcp de choses change ms j ne sais pas trop comment faire. Je trouverais normal et logique ke tt les 10 ans ns soyons obligés d passer une visite médicale mais aussi sur les capacités à conduires et les réflexes, à partir de l'optemption du permis. Et k'a partir de 60 cette visite se fasse tt les 5 ou 2 ans... Mais que fair pr ke ça bouge, pr les choses évoluent et ke les anciens ne fassent plus d victimes. Car eux se sentent tjs capables, jusqu'au jour où...
tout le monde peut être victime d c dangers publics, mais un enfant, ça a toutes la vie devant lui... Si vs saviez la joie que Tim se faisait d'aller à l'école o mois d septembr, son armoire est pleine d'habits neufs pr la rentrée... une trotinette l'attendait avec les oeufs d pâcques... C tro injuste, j veu ke ça bouge, alors aider moi svp !!! "
On a arracher la vie a "son doudou", la sienne avec ... cette jeune maman mene un combat pour son fils, soutenez la ... cette histoire ma enormement toucher, et je pense que les mamans de se forum le seront encore pluss ...
N'oubliez jamais de prononcer "c'est je t'aime" le plus souvent possible ... qui sait ce qui arrivera demain ! |
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| Posted: Sat Oct 11 2008, 00:08 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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Histoire vraiment tragique ! *pl *pl D'autant plus que, comme elle dit, c'est horrible qu'un enfant soit fauché alors qu'il avait la vie devant lui !!
Ca doit être atroce de savoir que ton enfant, la chair de ta chair, disparait avant toi ; normalement, c'est l'inverse !!
Dans le cas présent, je ne sais pas si je pourrais pardonner ou pas... Il n'avait pas l'intention de tuer qui que ce soit (quoique le coup du feux arrière me laisse dubitative...) mais il a fait preuve, ironiquement, d'une grande puérilité en faisant ça ! Ce n'est pas un criminel, pas un assassin, mais c'est un homme complètement inconscient et qui n'en demeure pas moins un danger public !
Dégazer son pot d'échappement au nez de gens qui passent et qui, en plus, ont la politesse de le saluer !!? C'est charmant, vraiment !! Il mérite une sanction, tout le monde est bien d'accord la dessus je pense, mais mérite-t-il le pardon au final ? Le débat reste ouvert...
Quoi qu'il en soit, je souhaite bien du courage à cette mère qui a perdu son petit enfant !! :-( :-(
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Vampire du MJJ Legacy
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| Posted: Sat Oct 11 2008, 15:48 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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Ah flûte, mon dernier message n' a même pas été rajouté.. et je viens juste de le voir..  Je disais juste dans ce message fantôme, que, un jour, ou j'était partie faire des courses en normandie avec voisin, (un vieux monsieur qui est mort maintenant malheureusement ) , je me demande ce qu il ce serais passé si moi je n'avais pas vu la voiture qui venais de la gauche, à un carrefour, mon voisin ne l'avais pas vue, moi si, je lui ai dis stop, et nous sommes passés après.. Donc, voilà, pour moi les personnes âgées ne doivent plus conduire.. ma grand mère un jour , pareil, j'était avec elle en voiture, dans le parc ou elle vivais, il y avais des voitures garées sur le coté de la route, ma grand mère voyais pas bien ( la folie de conduire comme ça ) , et elle avais failli s'en prendre une.. |
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Off The Wall
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| Posted: Mon Nov 17 2008, 10:49 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| THRILLER je pense que ce que t a ecrit n a pas sa place ici.maintenant je vais quand meme repondre car me semble t il tu demandes notre avis.ce qu a fait cet homme n est certes pas tres catholiques.la question est dans quel contexte cet homme a vecu etant plus jeune?a t il subi des violences?a t il ete torture?la prise de stupefiants n arrange rien....il y a des phrases ecrites ici sur ce que il vous est arriver,c est dramatique et vous avez tout mon respect pour cela et il ne faut pas oublier les proches que l ont perd mais il faut les garder dans notre memoire,notre coeur et continuer de vivre...en ce quoi concerne cet homme je pense qu il doit se faire aider par des medecins et faire sa peine.et sachez que il arrive beaucoup de choses aux gens... |
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Mata Du MJJ Legacy
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| Posted: Mon Nov 17 2008, 17:20 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| MJ-KING OF POP wrote: | THRILLER je pense que ce que t a ecrit n a pas sa place ici.maintenant je vais quand meme repondre car me semble t il tu demandes notre avis.ce qu a fait cet homme n est certes pas tres catholiques.la question est dans quel contexte cet homme a vecu etant plus jeune?a t il subi des violences?a t il ete torture?la prise de stupefiants n arrange rien....il y a des phrases ecrites ici sur ce que il vous est arriver,c est dramatique et vous avez tout mon respect pour cela et il ne faut pas oublier les proches que l ont perd mais il faut les garder dans notre memoire,notre coeur et continuer de vivre...en ce quoi concerne cet homme je pense qu il doit se faire aider par des medecins et faire sa peine.et sachez que il arrive beaucoup de choses aux gens...
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Bon MJ-KING-OF POP tu vient juste d'arriver est sur presque sur tout les sujet tu viens est tu cherche un petit peu la *****
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| Posted: Mon Nov 17 2008, 21:24 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| MJ-KING OF POP wrote: | | THRILLER je pense que ce que t a ecrit n a pas sa place ici.maintenant je vais quand meme repondre car me semble t il tu demandes notre avis.ce qu a fait cet homme n est certes pas tres catholiques.la question est dans quel contexte cet homme a vecu etant plus jeune?a t il subi des violences?a t il ete torture?la prise de stupefiants n arrange rien....il y a des phrases ecrites ici sur ce que il vous est arriver,c est dramatique et vous avez tout mon respect pour cela et il ne faut pas oublier les proches que l ont perd mais il faut les garder dans notre memoire,notre coeur et continuer de vivre...en ce quoi concerne cet homme je pense qu il doit se faire aider par des medecins et faire sa peine.et sachez que il arrive beaucoup de choses aux gens... |
C'est pas à toi de juger ce qui a sa place ici ou non.
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| Posted: Mon Nov 17 2008, 22:16 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| THRILLER wrote: |
| MJ-KING OF POP wrote: | THRILLER je pense que ce que t a ecrit n a pas sa place ici.maintenant je vais quand meme repondre car me semble t il tu demandes notre avis.ce qu a fait cet homme n est certes pas tres catholiques.la question est dans quel contexte cet homme a vecu etant plus jeune?a t il subi des violences?a t il ete torture?la prise de stupefiants n arrange rien....il y a des phrases ecrites ici sur ce que il vous est arriver,c est dramatique et vous avez tout mon respect pour cela et il ne faut pas oublier les proches que l ont perd mais il faut les garder dans notre memoire,notre coeur et continuer de vivre...en ce quoi concerne cet homme je pense qu il doit se faire aider par des medecins et faire sa peine.et sachez que il arrive beaucoup de choses aux gens...
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C'est pas à toi de juger ce qui a sa place ici ou non.
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Je suis assez d'accord avec Dan...
Est ce que tu pourrais expliquer, détailler ou au moins illustrer tes arguments avant de dire un truc aussi dur envers quelqu'un ?
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| Posted: Tue Nov 18 2008, 10:21 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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| THRILLER ce n est pas un jugement je ne suis pas juge ou DIEU et c est un point de vue ou opinion,nuance.et je ne cherche rien,je ne suis certainement pas la pour ca. je dit ce que je pense et si j ai ete dur (???)ce n est pas ce que je voulais dire et dsl. |
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| Posted: Fri Nov 21 2008, 17:25 Post subject: Comment peut-on en arriver à pardonner un crime extrêmement grave ? |
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Je ne sais pas comment cette personne fait effectivement. Je serais incapable de pardonner.
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Did you hear what I said, freaky boy ? It's time for you to go...
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